شبكة و منتديات العرب المسافرون

شبكة و منتديات العرب المسافرون (https://www.arabtrvl.com/vb/)
-   بوابة فرنسا (https://www.arabtrvl.com/vb/f147.html)
-   -   جدول عائلي لباريس وميلانو - نصيحتكم ونقدكم البناء (https://www.arabtrvl.com/vb/t2747.html)

badralmatary 26-02-2015 02:00 PM

جدول عائلي لباريس وميلانو - نصيحتكم ونقدكم البناء
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعودا حميدا من اداريين وأعضاء هذا القروب بعد اغلاق الموقع الأول وان كنت اتمنى ان تنقل المواضيع تلك الى هذا الموقع .


احبائي تخطيطي المتواضع كالتالي :(157):

السفر من الرياض الى باريس يوم 13 مارس والعودة الى جدة ترانزيت ثم الرياض تاريخ 20 مارس
2 بالغين 3 اطفال . ( الاعمار 11 سنة - 9 سنوات - 6 سنوات )

اسعار التذاكر : 9323 ريال - الخطوط السعودية

السكن في باريس في منطقة الغار دي ليون رقم 12 حيث سبق وان سكنت هناك والمنطقة جميلة و آمانه من النشالين ويكثر بها المقاهي والمطاعم وبالقرب تماما من المترو وسوق الموسيقى ، حيث سيكون اول ما أصل أن أحجز تذاكر القطار الى ميلانو لكي لا يتم (سلخي ) بالسعر كما حدث معي الصيفية الماضية، وكانت هذه نصيحة الموظفة في الكاونتر، كلما قرب وقت السفر كلما زاد السعر. :thumbdown:

الوصول الجمعة 13 : فجرا .. حيث ستخللها راحة الى الظهيرة ثم الخروج الى الشانزلزية والحديقة التي حولها ثم قوس النصر وشراء تذاكر ديزني لاند وقبيل المغرب التواجد في برج ايفل وساحة تروكاديرو وحديقة شامب دي مارس ، ثم التوجه بعد ذلك الى منطقة الغار دي ليون للعشاء ثم الفندق للنوم .

السبت 14 : الاستيقاظ في الصباح الباكر ، الافطار في المقاهي الفرنسية الشعبية الجميلة في الغار دي ليون ثم الانطلاق الى جسر الكسندر الذي يربط معه نهر السين ، ثم متحف أورسيه والمشي الى كاتدرائية نوتردام والحي اللاتيني ، طبعا خلال هذا الوقت يتخلله راحه في كوفي او الدخول لمحلات معينة ثم التوجه الى الفندق وقت الظهيرة للراحة ، والانطلاق مجدد قرابة الساعة الرابعة عصراً . والانطلاق الى لاديفانس للتنزه والعشاء ثم العودة الى الفندق .

الأحد 15 : الاستيقاظ في الصباح الباكر ، الافطار في المقاهي الفرنسية الشعبية الجميلة في الغار دي ليون ثم الانطلاق الى متحف اللوفر وهو من أحب الاماكن عندي لروعته الداخلية والخارجية ثم الانطلاق الى السلة المصرية وساحة الكونكورد والشانزلزية لرؤية العروض ثم العودة للراحة والتوجه مساء الى مول الفصول الأربعة

الاثنين 16 : فقط ( ديزني لاند ) .


الثلاثاء 17 : التوجة ظهرا الى ايطاليا ( ميلانو ) عن طريق القطار ، الوصول والراحة في الفندق تماماً .


الأربعاء 18 : السكن بحول الله تعالى بالقرب من ساحة الدومو .

الخميس 19: اكتشاف ميلانو والمولات - لم اخطط جيدا بعد

الجمعة 20 : العودة صباحاً الى الوطن


مايهمني فعلا هو باريس لأنها سحر جميل وان تم تكرار الزيارة لها . اما ما يتعلق في ايطاليا وخصوصا ميلانو فقد تم الاطلاع كثير على الاماكن وهي محدودة فسوف تقتصر زياراتي على 4 او 5 أماكن فقط . واسترخاء لا أكثر

اخواني ارجوكم ان كان هناك تعديل ترونه مناسباً افيدوني به ، ولكم خالص التحايا والتقدير

أبو مهاب 26-02-2015 02:51 PM

رد: جدول عائلي لباريس وميلانو - نصيحتكم ونقدكم البناء
 
وعليكم ورحمة الله وبركاته
السفر الى ميلان بالقطار متعب 7 ساعات اذا مباشر وراح توصل ميلان الساعة 10 مساء (ضاع اليوم في الطريق)
حاول تلاقي طيران من باريس (اتوقع ارخص واسهل من القطار ، يوم 17 مارس على ايزي جت بيكلفك حدود 1000 ريال لكم جميعا) اغلب المولات خارج ميلان ، تحتاج سيارة (اوفر واريح من المواصلات العامة)

fanda 26-02-2015 03:44 PM

رد: جدول عائلي لباريس وميلانو - نصيحتكم ونقدكم البناء
 
وعليكم السلام

تأكد اولا من المسافه بين باريس و ميلان بالقطار اذا تعدت ٣ ساعات الأفضل والاريح استخدام الطائرة

حجز القطار او الطيران الأفضل من الان تحجزه اون لاين يفرق لك السعر اكثر من الحجز قبل يومين من الرحله

السكن لشخصيا ما أفضل جار دي ليون ؟! شوف مثلا لاديفانس أمنه و مناسبه للعوائل و خط المترو يوفر لك وصول مباشر لكثير من الأماكن

فترتك الجو بارد والنهار قصير نسبيا

يوم السبت في جدولك في زياره للاديفانس والعشا في نفس المنطقه و يوم الأحد زيارة مول الفصول الاربعه وهو في منطقة لاديفانس بعد
يعني تقدر يوم السبت تزور لاديفانس ووقت العشا تروحون المول
او ممكن تخليه ليوم الأحد لانه من المولات القليله في باريس الي تفتح يوم الأحد

الجدول ممكن يترتب اكثر و تنزاد أماكن ثانيه ... انتظرني شويتين :(90):

badralmatary 26-02-2015 03:52 PM

رد: جدول عائلي لباريس وميلانو - نصيحتكم ونقدكم البناء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مهاب (المشاركة 49523)
وعليكم ورحمة الله وبركاته
السفر الى ميلان بالقطار متعب 7 ساعات اذا مباشر وراح توصل ميلان الساعة 10 مساء (ضاع اليوم في الطريق)
حاول تلاقي طيران من باريس (اتوقع ارخص واسهل من القطار ، يوم 17 مارس على ايزي جت بيكلفك حدود 1000 ريال لكم جميعا) اغلب المولات خارج ميلان ، تحتاج سيارة (اوفر واريح من المواصلات العامة)

يسعدك ربي قرار حكيم .. الان ببحث

اشكرك

badralmatary 26-02-2015 03:55 PM

رد: جدول عائلي لباريس وميلانو - نصيحتكم ونقدكم البناء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fanda (المشاركة 49542)
وعليكم السلام

تأكد اولا من المسافه بين باريس و ميلان بالقطار اذا تعدت ٣ ساعات الأفضل والاريح استخدام الطائرة

حجز القطار او الطيران الأفضل من الان تحجزه اون لاين يفرق لك السعر اكثر من الحجز قبل يومين من الرحله

السكن لشخصيا ما أفضل جار دي ليون ؟! شوف مثلا لاديفانس أمنه و مناسبه للعوائل و خط المترو يوفر لك وصول مباشر لكثير من الأماكن

فترتك الجو بارد والنهار قصير نسبيا

يوم السبت في جدولك في زياره للاديفانس والعشا في نفس المنطقه و يوم الأحد زيارة مول الفصول الاربعه وهو في منطقة لاديفانس بعد
يعني تقدر يوم السبت تزور لاديفانس ووقت العشا تروحون المول
او ممكن تخليه ليوم الأحد لانه من المولات القليله في باريس الي تفتح يوم الأحد

الجدول ممكن يترتب اكثر و تنزاد أماكن ثانيه ... انتظرني شويتين :(90):

يسعدك ربي مشرفتنا ويوفقك ياليت والله تزبطيلي الجدول وتأنتكيه :)

جميل انك لاحظتي التشويش الحاصل بالليدفانس واشكرك جزيل الشكر .

ما يتعلق بالسكن لا يمنع ان القي نظرة على اللايدفانس مع ان الغار دي ليون سكنت فيها الاجازة الماضية 4 ايام وكانت جميلة وآمنه وبها كل متاح .. مثال ( كارفور ) ( المقاهي والمطاعم ) وغيرها

بانتظار الجدول مشرفتنا :(22):

فيصل 26-02-2015 09:07 PM

رد: جدول عائلي لباريس وميلانو - نصيحتكم ونقدكم البناء
 
لاديفانس افضل جرب تشوف شققها قبل
لا تروح قطار احجز من هنا علي ايزي جيت ارخص لك كثييرر واذا عندك وزن اشتر الوزن مع التذكره
اذا تبي قطار ممكن تحجز من موقع القطار الاوربي ولك خيار تطبع التذكره او يرسلونها لك بالبريد مقابل اعتقد 15 دولار والموقع بالعربي
بس تبي الصدق اسبوع سفر ما أحب ينقسم علي دولتين
جرب بروج وبروكسل

fanda 26-02-2015 11:10 PM

رد: جدول عائلي لباريس وميلانو - نصيحتكم ونقدكم البناء
 
بالنسبة للجدول فعندك الشانز ، قوس النصر، المسلة المصرية ، ميدان الكونكررد، حدائق تويلري كلهم على خط واحد اذا إنتوا رعاة مشي فبسهوله بتمرونهم كامل بدون تعب ومعاهم بنفس الخط متحف اللوفر وجسر العشاق
وممكن تختمون اليوم برحله نهريه في السين اذا مداكم الوقت

اليوم الثاني شامب دي مارس ، ايفل ، تروكاديرو بعدها متحف اللوفر مع انه ما احس له داعي تزورونه اذا رايحينه من قبل وبعدها منطقة الأوبرا اذا تبون متحف الشمع او جاليري لافاييت

اليوم الثالث متحف اورسي ، نوتردام ، الحي اللاتيني والغدا في احد المطاعم هناك ، لاديفانس جوله سريعة في ساحاتها وبعده مول الفصول الاربعه تسوق وعشا

ملاحظات :
حاسب للأطفال الي معاك لا يصيبهم الملل ، أنته راح تزور متحفين والمتاحف في العاده ممله وما تشد الأطفال ومثل ما ذكرت لك اذا زاير احدهم من قبل ما احس له داعي زيارته مره ثانيه

ما تفكر بتجربة الباص السياحي ؟! الباص الأحمر يمر بيك اهم ٩ معالم سياحية في باريس وكلها من ظمن جدولك ، ممكن اول يوم تاخذ جوله بالباص و الأيام الثانية تروح الأماكن الي تبي تنزل واطول فيها مثل ايفل و اللوفر

لاديفانس منطقه حيوه ومناسبه جدا للعوائل وفيها كل الخدمات الي ممكن تحتاجها خصوصا اذا اخترت فندق قريب المول

لو تحدد لنا ميزانيتك لليله ممكن نساعدك في اختيار فنادق مناسبه

fanda 26-02-2015 11:25 PM

رد: جدول عائلي لباريس وميلانو - نصيحتكم ونقدكم البناء
 
نسيت نقطه عن الطيران الداخلي
غير ايزي جت عندك الطيران الفرنسي عنده رحلات بعد وباسعار مقاربه لايزي جت بس التواقيت افضل
ونفس الشي بخصوص الوزن تقدر تشتري كيلوات

badralmatary 01-03-2015 08:36 AM

رد: جدول عائلي لباريس وميلانو - نصيحتكم ونقدكم البناء
 
اولا الله يسعدك دنيا واخره وشاكر لك اهتمامك

باريس انا زرتها لحالي السنة الماضية وحبيتها ، وحبيت يكون معي أهلي هالمره .

انا عندي طبع ان الاطفال مو حياتهم كلها لعب لازم يشوفون الفنون المعمارية والنحت والرسوم الفنية لازم يغذي عقله بس لعب في لعب وبحكم إني في التعليم صدقيني الله يستر من هالجيل .. عموما عيالي ما حيملون ان شاء الله

ميزانيتي في اليوم 1500 ريال شاملة . طبعا الاحتياط موجود بس التنسيق المادي المحبوك أفضل .

تحياتي

فيصل 02-03-2015 03:05 AM

رد: جدول عائلي لباريس وميلانو - نصيحتكم ونقدكم البناء
 
1500 كافيه بإذن الله
أعتقد أم ريم لديها خلفيه عن أماكن الأطفال

badralmatary 02-03-2015 08:24 AM

رد: جدول عائلي لباريس وميلانو - نصيحتكم ونقدكم البناء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل (المشاركة 49646)
لاديفانس افضل جرب تشوف شققها قبل
لا تروح قطار احجز من هنا علي ايزي جيت ارخص لك كثييرر واذا عندك وزن اشتر الوزن مع التذكره
اذا تبي قطار ممكن تحجز من موقع القطار الاوربي ولك خيار تطبع التذكره او يرسلونها لك بالبريد مقابل اعتقد 15 دولار والموقع بالعربي
بس تبي الصدق اسبوع سفر ما أحب ينقسم علي دولتين
جرب بروج وبروكسل

يسعدك ربي اخوي فيصل ..و اقتراحك محل اهتمام وفعلا توي شفت التذاكر اسعارها ممتازه والله يكتب اللي فيه الخير .. ما يتعلق تقسيم المدة على دولتين .. انت خابر وانا اخوك اني بطلع قبل الاجازة باسبوع واخذتها بعد شق الانفس على اني اكمل اسبوع الاجازة في الدوام .. يعني سلف ودين .. لكن بإذن الله ان الامور صح :yolks00750:

شاكر لك تجاوبك

badralmatary 02-03-2015 09:00 AM

رد: جدول عائلي لباريس وميلانو - نصيحتكم ونقدكم البناء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل (المشاركة 51696)
1500 كافيه بإذن الله
أعتقد أم ريم لديها خلفيه عن أماكن الأطفال

جزاك الله الف خير .. فعلا رحت ايزي جت وحطيت الوزن والمقاعد ماكلفني 800 ريال ولله الحمد

اشكرك من الأعماق

أبو مهاب 02-03-2015 10:45 AM

رد: جدول عائلي لباريس وميلانو - نصيحتكم ونقدكم البناء
 
عالبركة
لا تنسى تطبع البوردنغ باس قبل السفر ، لو خليته من الكاونتر قبل الرحلة بتدفع عليه

badralmatary 02-03-2015 10:58 AM

رد: جدول عائلي لباريس وميلانو - نصيحتكم ونقدكم البناء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مهاب (المشاركة 51850)
عالبركة
لا تنسى تطبع البوردنغ باس قبل السفر ، لو خليته من الكاونتر قبل الرحلة بتدفع عليه

ابو مهاب

اشكرك عزيزي الله يوفقك .. تم طباعته وتصويره بالجوال بعد :200:

تحياتي

أبو مهاب 02-03-2015 11:09 AM

رد: جدول عائلي لباريس وميلانو - نصيحتكم ونقدكم البناء
 
100%
طبعا ميلان ما يحتاج سيارة (المترو كفاية) لكن لو تحب تروح المجمعات التجارية السيارة افضل لأنها خارج ميلان واقترح عليك اذا ما استأجرت السيارة خذ الباص من المطار الى سنتر ميلان (19 يورو رايح جاي للشخص ، التاكسي بياخذ 80-90 يورو من المطار للسنتر وزيها الرجعة) واسكن قرب محطة القطار (مكان نزول الباصات) وارشح لك فندق مايكل انجلو

وجهات أوروبية 02-03-2015 10:36 PM

رد: جدول عائلي لباريس وميلانو - نصيحتكم ونقدكم البناء
 
ماشاء الله ماقصرو الجماعه ابدعوووو
الله يعطيهم العافيه ان شاء الله

بالتوفيق اخوي سفره سعيده
وامورك الحين تمام او شي محيرك

فيصل 03-03-2015 02:06 AM

رد: جدول عائلي لباريس وميلانو - نصيحتكم ونقدكم البناء
 
ابومهاب شرفتنا

حقيقه أنبسط أذا شفت أراءا كثيره لأي موضوع علشان العضو يحدد ما يريد

ومشرفين خبراء ما شاءالله تبارك الرحمن

fanda 03-03-2015 09:50 AM

رد: جدول عائلي لباريس وميلانو - نصيحتكم ونقدكم البناء
 
مصروف 1500 ريال باليوم كافيه ان شاء الله
اكثر يوم راح تصرفون هو اليوم المخصص لديزني
السكن طبعا حسبته منفصله

شوف اذا يعجبك ويناسب ميزانيتك في لاديفانس

Condo Hotel Fraser Suites Harmonie, Courbevoie, France - Booking.com

Aparthotel Citadines Dأ©fense Paris, Courbevoie, France - Booking.com

أبو مهاب 03-03-2015 10:26 AM

رد: جدول عائلي لباريس وميلانو - نصيحتكم ونقدكم البناء
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل http://www.arabtrvl.com/vb/traveler/...s/viewpost.gif
ابومهاب شرفتنا

حقيقه أنبسط أذا شفت أراءا كثيره لأي موضوع علشان العضو يحدد ما يريد

ومشرفين خبراء ما شاءالله تبارك الرحمن


الشرف لي يا سعادة المدير
نستفيد من خبراتكم ونرد جزء بسيط للمنتدى الجميل سابقا وحاليا

badralmatary 08-03-2015 02:15 PM

رد: جدول عائلي لباريس وميلانو - نصيحتكم ونقدكم البناء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fanda (المشاركة 52557)
مصروف 1500 ريال باليوم كافيه ان شاء الله
اكثر يوم راح تصرفون هو اليوم المخصص لديزني
السكن طبعا حسبته منفصله

شوف اذا يعجبك ويناسب ميزانيتك في لاديفانس

Condo Hotel Fraser Suites Harmonie, Courbevoie, France - Booking.com

Aparthotel Citadines Dأ©fense Paris, Courbevoie, France - Booking.com

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

فريسر سويت اطلعت عليه وفعلا لا بأس به وقريب من المولات والساحات .. توكلت على الله بعد مشورتكم وحجزت فيه

شوبات بس يا ام ريم واعطيك الجدول النهائي لباريس :yolks0010:

fanda 08-03-2015 03:11 PM

رد: جدول عائلي لباريس وميلانو - نصيحتكم ونقدكم البناء
 
فريزر سكنت فيه من سنتين
جيد جدا للعوائل ماهو فخم بس نظيف ومرتب
واهم شي موقعه عند محطة المترو

ناطرين الجدول ....

badralmatary 08-03-2015 04:33 PM

رد: جدول عائلي لباريس وميلانو - نصيحتكم ونقدكم البناء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fanda (المشاركة 55864)
فريزر سكنت فيه من سنتين
جيد جدا للعوائل ماهو فخم بس نظيف ومرتب
واهم شي موقعه عند محطة المترو

ناطرين الجدول ....

السلام عليكم

ام ريم لا هنتي عدليلي بالجدول ان توجب ذلك

• الوصول لباريس الساعة06:00 ص والوصول بالتاكسي الى فريزر في اللايدفانس.
• الخروج للساحة ومول الفصول الاربعة للغداء.
• التوجه بالمترو الى الشانزلزية وقوس النصر.( شراء تذاكر ديزني)
• وقت الغروب التوجه الى برج ايفل .
• التوجه الى سوبر ماركت للوازم الخفيفة.

اليوم الثلني :

• الافطار في الخارج .
• المسلة المصرية.
• ميدان الكونكورد.
• متحف اللوفر.
• جسر العشاق.
• جولة بحرية قي نهر السين
العشاء في الشانز .

اليوم الثالث :

صباحا التوجه الى منطقة الاوبرا والافطار.
التجول ب جالوري لا فييت.
متحف الشمع .
برج ايفل .
شامب دي مارس وبنقضي فيها وقت طويل شوي .
الذهاب الى السوبر ماركت استعداد لديزني
ثم العودة في الغروب الى الفندق والعشاء في الايدفانس والنوم مبكرا لكي يتم الانطلاق الى ديزني في اليوم الخامس



اليوم الرابع :

ديزني لاند ( full day )


اليوم الخامس :

الافطار في الخارج والتمشيه في الساحة في اللايدفانس والمول ثم الانطلاق الى ميلانو عبر طيران ايزي جت


.............


ام ريم جعلك سالمه .. اتمنى النصح ولا يهونون الجميع .. شاكر ومقدر جميل وقفتكم :yolks00330:
تحياتي

fanda 09-03-2015 09:04 AM

رد: جدول عائلي لباريس وميلانو - نصيحتكم ونقدكم البناء
 
جدولك خفيف ومريح ... خلك مرن ولا تتقيد تقيد كامل بيه الجدول فقط عشان تحدد الاماكن الي تبي تزورها يعني يوم الاول و الثاني بسهوله ممكن تدمج الاماكن مع بعضها اذا حسيت انه الوقت كافي معاك
حط في بالك انه اللوفر يقفل يوم الثلاثاء و جاليري لافاييت يقفل يوم الاحد فحاسب لهالنقطه وانته توزع الايام
فيرز كلمهم قبل انه وصولك مبكر ومعاك اطفال وجاي من رحلة طويله وتبي دخول مبكر اذا ممكن ... ردهم بكون ما نوعدك يعتمد على توافر الغرف بس في الغالب يوافقون خصوصا للعوائل

ممكن اضافة اماكن ثانيه بعد

badralmatary 09-03-2015 01:32 PM

رد: جدول عائلي لباريس وميلانو - نصيحتكم ونقدكم البناء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fanda (المشاركة 56553)
جدولك خفيف ومريح ... خلك مرن ولا تتقيد تقيد كامل بيه الجدول فقط عشان تحدد الاماكن الي تبي تزورها يعني يوم الاول و الثاني بسهوله ممكن تدمج الاماكن مع بعضها اذا حسيت انه الوقت كافي معاك
حط في بالك انه اللوفر يقفل يوم الثلاثاء و جاليري لافاييت يقفل يوم الاحد فحاسب لهالنقطه وانته توزع الايام
فيرز كلمهم قبل انه وصولك مبكر ومعاك اطفال وجاي من رحلة طويله وتبي دخول مبكر اذا ممكن ... ردهم بكون ما نوعدك يعتمد على توافر الغرف بس في الغالب يوافقون خصوصا للعوائل

ممكن اضافة اماكن ثانيه بعد

يسعدك ربي ام ريم وجاري الاتصال بالفندق

ماهي الاماكن التي ممكن اضافتها ؟؟ نورينا :yolks0010:

اشكرك

fanda 09-03-2015 09:21 PM

رد: جدول عائلي لباريس وميلانو - نصيحتكم ونقدكم البناء
 
قريب ايفل عند تروكاديرو في اكواريوم ضخم ممكن يكون ممتع عشان الأطفال خصوصا انك تبي أشياء فيها تثقيف وما تكون كله لعب في لعب

في الحي اللاتيني و مونمارت بعد
اورسيه اشوفك شلته من جدولك ؟!

fanda 09-03-2015 09:22 PM

رد: جدول عائلي لباريس وميلانو - نصيحتكم ونقدكم البناء
 
ترى الجو متقلب بعده وبارد
خذ احتياطكم في اللبس ومظلات او معاطف للمطر

فيصل 10-03-2015 01:06 AM

رد: جدول عائلي لباريس وميلانو - نصيحتكم ونقدكم البناء
 
نفس ما ذكرت مشرفتنا
حقيقه انا القهوه في ترايكادور او خلف كنيسه نوتردام أعتبرها رايقه مره وتحس أنك بمقاهي خاصه خلف نوتردام
مونمارات حلوه للزياره

FAHAD-3022 20-05-2017 03:20 PM

جدول ممتاز

بيت الطين 26-06-2017 08:00 PM

استفدت من الجدوال الله يعطيك العافيه

Mahran 29-07-2017 06:53 PM

مهم جدا احسنت


الساعة الآن 11:42 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO