شبكة و منتديات العرب المسافرون

شبكة و منتديات العرب المسافرون (https://www.arabtrvl.com/vb/)
-   فيزا شنغن (https://www.arabtrvl.com/vb/f32.html)
-   -   استفسار بخصوص تظلم على رفض الفيزا (https://www.arabtrvl.com/vb/t41552.html)

ahmed52431 18-06-2019 09:20 AM
استفسار بخصوص تظلم على رفض الفيزا
 
الإخوة الكرام

تم تقديم طلب فيزا شنجن من السفارة الألمانية وتم رفض الطلب للأسباب 2 و 8 وتم تقديم تظلم، فجاء رد السفارة بتأييد طلب الرفض وذلك بسبب القيام بإلغاء أحد الحجوزات دون إخطار السفارة خلال فترة دراسة الطلب من جانب السفارة، علما بأن ذلك لم يحدث على الإطلاق وتم إلغاء الحجوزات بعد رفض الفيزا واستلام جواز السفر وتم إرسال الإلغاءات للسفارة مع طلب التظلم للتأكيد على أن الحجوزات التي تم تقديمها في الأساس كانت جميعها حجوزات صحيحة ومؤكدة وتواريخ إلغاءها جميعها جاءت بعد رفض طلب الفيزا، وتم الرد على بريد السفارة الالكتروني بأنه لا توجد أية حجوزات ألغيت دون علم السفارة وتم إعادة إرفاق الإلغاءات للتأكيد مرة أخرى أنها كانت صالحة وقت تقديم الطلب ولم يتم إلغاءها وقتها، هل يمكن أن تعيد السفارة النظر في التظلم غير حال أن تبين لهم أن الخطأ جاء من جانبهم أم أن قرار رفض التظلم يكون نهائي حتى وإن الخطأ من السفارة؟؟ ولا يجوز تعديل القرار إلا بقضية من المحكمة الإدارية ببرلين؟؟ رجاء الإفادة

مسافر من جديد 18-06-2019 11:09 AM
والله السفارة الألمانية صايرة تخوف... و شكلهم يرفضون عدد كبير و على أسباب بسيطة.. يعني ردهم جدا غؤيب لو أني حاجز في 5 فنادق في ألمانيا و صارت مشكلة في حجز واحد من الحجوزات يرفضون الجواز و الله شي غريب و يقهر...


الله يعينك يالغالي و ييسر أمرك و بإذن الله تتيسر

مسافر من جديد 18-06-2019 11:13 AM
و في شغلة ثانية...في بعض المواضيع لو كان عندك مشكلة في طلبك إنهم يكلمونك أو يرسلون لك إيميل بتصحيح الوضع صارت مع كم واحد حاط موضوعه في المنتدى... و تكون مشاكلهم ماهي فنادق مشكلة تقريبا صعبة مثل كشف حساب بنكي... و يطلبون منه إرسال جديد مع مبلغ كافي... ثم يصدرون الفيزا أنا أحس بأن الموضوع على حس من يستلم جوازك و يخلصه لك إنت وحظك

ahmed52431 18-06-2019 11:32 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسافر من جديد (المشاركة 480408)
والله السفارة الألمانية صايرة تخوف... و شكلهم يرفضون عدد كبير و على أسباب بسيطة.. يعني ردهم جدا غؤيب لو أني حاجز في 5 فنادق في ألمانيا و صارت مشكلة في حجز واحد من الحجوزات يرفضون الجواز و الله شي غريب و يقهر...


الله يعينك يالغالي و ييسر أمرك و بإذن الله تتيسر
لم يتم إلغاء حجوزات من الأساس، والغريب أن طلب التظلم نفسه ذكرت فيه صراحة أن الحجوزات كانت جميعها قائمة ولم يتم إلغاءها إلا بعد إبلاغي بالرفض وأرفقت لهم البريد الالكتروني خلص بكل حجز تم إلغاءه وتاريخ البريد يبين أنه لاحق لتاريخ رفض الفيزا، ثم يأتي الرد على التظلم بأن هناك حجز تم إلغاءه؟؟!!! عموما تم الرد على طلبي وإبلاغي أن السفارة تتفهم النقاط التي قمت بإثارتها ولكن ملف التظلم أغلق ولا يوجد بديل عن رفع قضية في حال وجود أي شكوك أن الطلب الخاص بي لم يتم التعامل معه بشكل سليم، تجربة سيئة ولن أفكر صراحة في زيارة ألمانيا أبدا في يوم من الأيام، لو كان هناك خطأ من جانبي لتقبلت الرفض لأَنِّي أنا المخطئ ولكن الرفض كان غريب وغير مفهوم، والأغرب أن السفارة تطلب إعادة إرسال طلب جديد منذ البداية وبالتأكيد لن أدفع رسوم أبدا ثانية ثم يأتي رفض لسبب غير حقيقي وخطأ في معالجة الطلب.

مسافر من جديد 18-06-2019 11:35 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed52431 (المشاركة 480422)
لم يتم إلغاء حجوزات من الأساس، والغريب أن طلب التظلم نفسه ذكرت فيه صراحة أن الحجوزات كانت جميعها قائمة ولم يتم إلغاءها إلا بعد إبلاغي بالرفض وأرفقت لهم البريد الالكتروني خلص بكل حجز تم إلغاءه وتاريخ البريد يبين أنه لاحق لتاريخ رفض الفيزا، ثم يأتي الرد على التظلم بأن هناك حجز تم إلغاءه؟؟!!! عموما تم الرد على طلبي وإبلاغي أن السفارة تتفهم النقاط التي قمت بإثارتها ولكن ملف التظلم أغلق ولا يوجد بديل عن رفع قضية في حال وجود أي شكوك أن الطلب الخاص بي لم يتم التعامل معه بشكل سليم، تجربة سيئة ولن أفكر صراحة في زيارة ألمانيا أبدا في يوم من الأيام، لو كان هناك خطأ من جانبي لتقبلت الرفض لأَنِّي أنا المخطئ ولكن الرفض كان غريب وغير مفهوم، والأغرب أن السفارة تطلب إعادة إرسال طلب جديد منذ البداية وبالتأكيد لن أدفع رسوم أبدا ثانية ثم يأتي رفض لسبب غير حقيقي وخطأ في معالجة الطلب.





بإذن الله تكون خيرة ...


سؤال كم خذ الجواز عندهم من خلصت من المكتب الموحد... و من أي مكتب تم التقديم (الخبر , الرياض أم جدة)

آخـــرفـــرصـــة 18-06-2019 12:03 PM
معوض خير


سؤالي لك عن الجنسية ؟
هل كانت حجوزاتك من بوكنق مؤكدة و قابلة للالغاء ؟
وهل كانت حجوزات الطيران مدفوعة ؟

ahmed52431 18-06-2019 02:39 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آخـــرفـــرصـــة (المشاركة 480425)
معوض خير


سؤالي لك عن الجنسية ؟
هل كانت حجوزاتك من بوكنق مؤكدة و قابلة للالغاء ؟
وهل كانت حجوزات الطيران مدفوعة ؟
الحجوزات كانت مؤكدة وسليمة وقابلة للإلغاء ولا مشكلة في ذلك، كيف لك أن تحجز فندق غير قابل للآلغاء ولم تحصل على الفيزا بعد؟ والسفارة لك تذكر تلك النقطة، حجوزات الطيران كانت مدفوعة كذلك، وبعد استلام جواز السفر تم مراسلة السفارة للسؤال عن إمكانية عكل تظلم حيث أن موعد السفر كان من مقرر مع إجازة عيد الفطر وحيث أنه لا يوجد مجال للتظلم خلال تلك المدة القصيرة فقد قمت بإلغاء الحجوزات وعمل حجوزات جديدة لعيد الأضحى، وكان رد السفارة نعم يمكنك تقديم تظلم، وتم إعداد خطاب تظلم وذكرت فيه بشكل صريح أن جميع الحجوزات كانت مؤكدة طوال فترة مراجعة الطلب الأساسي من جانب السفارة وهو ما يؤكد صحة المعلومات المقدمة، أتوقع أن السفارة لا ترغب في إتمام إجراءات الفيزا لأَنِّي مقيم وأعزب ولم يسبق لي التقديم على فيزا شنجن ولكن كان من الأولى الرفض بسبب رقم 9 وليس 2 و 8 كما أن سببً رفض التظلم غير حقيقي

ahmed52431 18-06-2019 02:41 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسافر من جديد (المشاركة 480423)
بإذن الله تكون خيرة ...


سؤال كم خذ الجواز عندهم من خلصت من المكتب الموحد... و من أي مكتب تم التقديم (الخبر , الرياض أم جدة)
حوالي 5 أسابيع وتم الرد على التظلم خلال 3 أسابيع تشمل إجازة عيد الفطر

صاحب الإمتياز 18-06-2019 08:43 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed52431 (المشاركة 480489)
الحجوزات كانت مؤكدة وسليمة وقابلة للإلغاء ولا مشكلة في ذلك، كيف لك أن تحجز فندق غير قابل للآلغاء ولم تحصل على الفيزا بعد؟ والسفارة لك تذكر تلك النقطة، حجوزات الطيران كانت مدفوعة كذلك، وبعد استلام جواز السفر تم مراسلة السفارة للسؤال عن إمكانية عكل تظلم حيث أن موعد السفر كان من مقرر مع إجازة عيد الفطر وحيث أنه لا يوجد مجال للتظلم خلال تلك المدة القصيرة فقد قمت بإلغاء الحجوزات وعمل حجوزات جديدة لعيد الأضحى، وكان رد السفارة نعم يمكنك تقديم تظلم، وتم إعداد خطاب تظلم وذكرت فيه بشكل صريح أن جميع الحجوزات كانت مؤكدة طوال فترة مراجعة الطلب الأساسي من جانب السفارة وهو ما يؤكد صحة المعلومات المقدمة، أتوقع أن السفارة لا ترغب في إتمام إجراءات الفيزا لأَنِّي مقيم وأعزب ولم يسبق لي التقديم على فيزا شنجن ولكن كان من الأولى الرفض بسبب رقم 9 وليس 2 و 8 كما أن سببً رفض التظلم غير حقيقي
اذا كنت يمني ولا سوري لا تحاول معهم مستحيل يعطوك خايفين انك تهاجر
اكبر غلطة سويتها انك قدمت على المانيا لأنهم متشددين مرة رفضت سعوديين فما بالك بالمقيمين

أبولجيـن فهد 18-06-2019 10:35 PM
الشي اللي انا متأكد منه انه يستحيل ان ينقضون

السفاره ( رفضهم للفيزا ) لان الرفض يأتي لاعتبارات كثيره

بعضها قد لايستطيعون ذكرهم علانيه ( لاسباب قانونيه ) ولكن

تظل السفاره ادارة حساسه وقراراتهم شبه محصنه ..

ahmed52431 19-06-2019 05:17 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبولجيـن فهد (المشاركة 480582)
الشي اللي انا متأكد منه انه يستحيل ان ينقضون

السفاره ( رفضهم للفيزا ) لان الرفض يأتي لاعتبارات كثيره

بعضها قد لايستطيعون ذكرهم علانيه ( لاسباب قانونيه ) ولكن

تظل السفاره ادارة حساسه وقراراتهم شبه محصنه ..
إذن كان لابد لهم الرفض للسبب رقم 9، حيث أنه سبب عام جدا، ولكن أن يتم الرفض بسبب أن السفارة ترى أن واحد زائد واحد يساوي ثلاثة فذلك غير منطقي، ماذا لو فكر المتقدم في رفع قضية على السفارة؟؟ هل يمكن للسفارة إبلاغ المحكمة الإدارية ببرلين بأنهم اختلقوا سبب غير حقيقي للرفض لوجود أسباب أخرى خفية؟؟

ahmed52431 19-06-2019 05:28 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الإمتياز (المشاركة 480563)
اذا كنت يمني ولا سوري لا تحاول معهم مستحيل يعطوك خايفين انك تهاجر
اكبر غلطة سويتها انك قدمت على المانيا لأنهم متشددين مرة رفضت سعوديين فما بالك بالمقيمين
أنا قدمت على ألمانيا لأن وجهتي ألمانيا، ليس لدي شئ لأخفيه ولا أرى شئ غير سليم بملفي يمنعني من التقديم من خلالهم، إذا كانوا متشددين وغير متقبلين ملفي فأنا لن أرغب في التفكير بزيارتهم مرة أخرى، ألمانيا بلد جميل وطبيعتها خلابة، لكنني كذلك سأسافر متكفلا بمصروفاتي ولن أسافر على سبيل المنحة، المسافر يستمتع بجمال الدولة وكذلك الدولة تستفيد من الأموال المصروفة لديها اقتصاديا، وإذا كان لديهم العديد من المتقدمين للفرز والتنقية، فأنا كذلك كمسافر لدي العديد من البدائل الأخرى للسفر والاستمتاع بعيدا عن ألمانيا وحتى بعيدا عن منطقة الشنجن كلها

mfalshehri 19-06-2019 09:45 AM
الله يعينك
لو انا منك كان ما الغيت الحجوزات حتى تقدم التظلم ويشوفون ان الحجوزات لازالت سليمة ومحجوزة

عالعموم قد تكون خيرة لك
جرب الفرنسية او النمساوية فهم متساهلين نوعا ما

بالتوفيق

Joker2019 19-06-2019 10:42 AM
ي رجال كويس انهم ردو عليك في التظلم انا اخدت رفض سبب رقم ظ© الإيطالية وأرسلت ايميل اعترض على قرار الرفض لحد الآن ظ£شهو مااحد رد عليه

ahmed52431 19-06-2019 12:04 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Joker2019 (المشاركة 480663)
ي رجال كويس انهم ردو عليك في التظلم انا اخدت رفض سبب رقم ظ© الإيطالية وأرسلت ايميل اعترض على قرار الرفض لحد الآن ظ£شهو مااحد رد عليه
بإمكانك الدخول على موقع وزارة الخارجية الإيطالية وترى سياسة الدولة في حال رفض الفيزا، إن كان هناك حق للتظلم فسيكتب إجراءات عمل التظلم، فإن كنت اتبعت الإجراءات وراسلت السفارة واستغرق الرد أكثر من المدة المسموح بها للرد على التظلمات فبإمكانك رفع شكوى ضد السفارة لدى وزارة الخارجية الإيطالية، لا تتعامل وكأن السفارة تتكرم وتتفضل وتتنازل وترد عليك، الرد عليك هو حق لك وواجب على السفارات، والسفارات لا تمنح التأشيرات كهبة مجانية، السفارات تحصل رسوم ولذلك عليها إتمام الإجراءات حسب قوانين الشنجن وسياسة الدولة التابعة لها

Joker2019 20-06-2019 10:23 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed52431 (المشاركة 480688)
بإمكانك الدخول على موقع وزارة الخارجية الإيطالية وترى سياسة الدولة في حال رفض الفيزا، إن كان هناك حق للتظلم فسيكتب إجراءات عمل التظلم، فإن كنت اتبعت الإجراءات وراسلت السفارة واستغرق الرد أكثر من المدة المسموح بها للرد على التظلمات فبإمكانك رفع شكوى ضد السفارة لدى وزارة الخارجية الإيطالية، لا تتعامل وكأن السفارة تتكرم وتتفضل وتتنازل وترد عليك، الرد عليك هو حق لك وواجب على السفارات، والسفارات لا تمنح التأشيرات كهبة مجانية، السفارات تحصل رسوم ولذلك عليها إتمام الإجراءات حسب قوانين الشنجن وسياسة الدولة التابعة لها
صح كلامك ما كان عندهم سبب رفض إلا أني مقيم جبت لهم كل الضمانات وفوقها رفض سبب غير مقنع رقم 9 ما وجدت طريقة التظلم كان مكتوب في آخر الورقة في حالة لاعتراض أو التظلم يجب توكيل محامي داخل إيطالي من وين اوكل محامي وانا في جدة..؟

ahmed52431 20-06-2019 04:13 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Joker2019 (المشاركة 480934)
صح كلامك ما كان عندهم سبب رفض إلا أني مقيم جبت لهم كل الضمانات وفوقها رفض سبب غير مقنع رقم 9 ما وجدت طريقة التظلم كان مكتوب في آخر الورقة في حالة لاعتراض أو التظلم يجب توكيل محامي داخل إيطالي من وين اوكل محامي وانا في جدة..؟
للتوضيح، التظلم على رفض الفيزا يجوز عمله مباشرة في صورة خطاب ويتم توقيعه من جانب المتقدم وسحبه على سكانر وإرساله للسفارة من خلال البريد الالكتروني، في حال تم رفض التظلم يحق لك رفع قضية على السفارة من خلال المحكمة المختصة لكل دولة، وغالبا يتم عن طريق توكيل محامي بإيطاليا وتتم المراسلات إلكترونياً بينك وبينه، أتوقع الإجراءات ستكون بكلفة باهظة، بإمكانك ترتيب سفرة لدولة أخرى، شرق آسيا من أجمل المناطق

Joker2019 20-06-2019 11:04 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed52431 (المشاركة 480984)
للتوضيح، التظلم على رفض الفيزا يجوز عمله مباشرة في صورة خطاب ويتم توقيعه من جانب المتقدم وسحبه على سكانر وإرساله للسفارة من خلال البريد الالكتروني، في حال تم رفض التظلم يحق لك رفع قضية على السفارة من خلال المحكمة المختصة لكل دولة، وغالبا يتم عن طريق توكيل محامي بإيطاليا وتتم المراسلات إلكترونياً بينك وبينه، أتوقع الإجراءات ستكون بكلفة باهظة، بإمكانك ترتيب سفرة لدولة أخرى، شرق آسيا من أجمل المناطق
اووه اكيد ي خوي قد فليتها تايلند وماليزيا لقيت أوربا نفسها هناك يجون

أبولجيـن فهد 22-06-2019 01:13 AM
يامستر احمد اتمنى منك ومن جميع الاخوة

لما يعرضوا بهذا المنتدى ( مشكله في امر ما )

ان لايترك الموضوع الا وقد اخبرنا هنا

( ماذا حدث وتم في مشكلته هل انحلت ام لا )



ليستفيد من يمر بالموضوع ويكون مرجع للحالات المشابهه

أبولجيـن فهد 22-06-2019 01:19 AM
ثم اني لا اعترض واعلم ان موقفك صحيح ولكن الاوضاع الاخيرة

في العالم عامه والحساسيه من الامور التي لاتخفاكم يجعل من امور

السفارات غير قابله للنقض ابد .. واذكر ان نموذج الشنجن مكتوب فيه انه
يحق للسفاره الرفض بدون ابداء الاسباب اذا ذاكرتي زينه .. وحتى لو تقدمت

عبر محامي ( هل يستحق الامر دفع الوف ؟!! ) لا اعتقد ...

وبامكان السفير ان يرد ( تم الرفض لاعتبارات امنيه ) هالكلمه هي مفتاح السر

لكل مشكلاتهم ..



المقصد ان مراسلتكم لهم ( حق لك ) وبالعامي ( شف اخرتهم ) لكن الحديث
عن مقاضاه امر غير منطقي

مع كامل الاحترام ..


::::::::::

ahmed52431 22-06-2019 05:40 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبولجيـن فهد (المشاركة 481302)
ثم اني لا اعترض واعلم ان موقفك صحيح ولكن الاوضاع الاخيرة

في العالم عامه والحساسيه من الامور التي لاتخفاكم يجعل من امور

السفارات غير قابله للنقض ابد .. واذكر ان نموذج الشنجن مكتوب فيه انه
يحق للسفاره الرفض بدون ابداء الاسباب اذا ذاكرتي زينه .. وحتى لو تقدمت

عبر محامي ( هل يستحق الامر دفع الوف ؟!! ) لا اعتقد ...

وبامكان السفير ان يرد ( تم الرفض لاعتبارات امنيه ) هالكلمه هي مفتاح السر

لكل مشكلاتهم ..



المقصد ان مراسلتكم لهم ( حق لك ) وبالعامي ( شف اخرتهم ) لكن الحديث
عن مقاضاه امر غير منطقي

مع كامل الاحترام ..


::::::::::
لقد ذكرت في أخد التعليقات أن السفارة ردت على البريد الالكتروني الذي أرسلته لهم ردا على خطاب رفض التظلم المرسل من جانبهم قائلة أن باب التظلم قد أغلق بخطابهم والحل الوحيد لتصعيد الموضوع في حال أن المقدم يرى أن السفارة لم تدرس ملف التأشيرة بشكل جيد هو رفع قضية على قرار السفارة، طبعا رفع قضية أمر صعب نظرا لتكلفته العالية كما ذكرت في أحد التعليقات السابقة، ولكن لا أدري هل يحق للسفارة في حال رفع قضية القول بأن الرفض جاء لأسباب أمنية، أم أن السفارة ليس لها أن تذكر أية أسباب للرفض إلا تلك الواردة في ردهم على خطاب التظلم، عموما هي أيضا مضيعة للوقت حيث أن القضية تستغرق فترة أطول تصل لـ10 شهور ولا أعلم في حال الحكم لصالح المتقدم هل تتكفل السفارة بمصروفات التقاضي كاملة أم لا


الساعة الآن 12:12 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO