شبكة و منتديات العرب المسافرون

شبكة و منتديات العرب المسافرون (https://www.arabtrvl.com/vb/)
-   بوابة ايطاليا (https://www.arabtrvl.com/vb/f156.html)
-   -   مساعدة في مخطط عائلي من الخبراء (https://www.arabtrvl.com/vb/t40171.html)

مسافر متميز 10-05-2019 01:48 PM

مساعدة في مخطط عائلي من الخبراء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفير جوجل (المشاركة 471525)
اذا تحب الطبيعه
في بولزانو لا تنسى تروح ميرانو مو بعيده تقريبا نص ساعه بالسيارة
شليرن بطرف بولزانو رايقه ومطاعمها حلوه



شكرا مرورك سأعمل بنصيحتك باذن الله تعالى ان ذهبت لهناك


Sent from my iPhone using Tapatalk

مسافر متميز 10-05-2019 01:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبـو عـمـر (المشاركة 471562)
رحلة سعيدة

تروح وترجع بالسلامه






:e307:



الله يسلمك يا غالي


Sent from my iPhone using Tapatalk

مسافر متميز 10-05-2019 01:53 PM

مساعدة في مخطط عائلي من الخبراء
 
حصل معي موقف غريب وسيء في نفس الوقت

عملت بنصيحتك اخي يوفينتيني وسألت الفندق في بولزانو عن عدد المكيفات فما كان منه الا رد صاحب الفندق برد قمة الفظاظة
قال لي ان التكييف مركزي ومضبوط على درجة ٢١ مئوية وكان هناك نزلاء سعوديين غير سعداء في الفندق
ثم ختم بعبارة
اعتقد انه يجب عليك الغاء الحجز

عاودت السؤال لماذا يجب علي الغاؤه؟ فلم يعاود هو الرد

قمت بعدها بالابلاغ عنه في موقع بوكينغ

هذا ما كنت اتحدث عنه سابقا الخوف من مظاهر الكراهية والعنصرية في هذه المناطق

الحمدلله انني ما زلت احتفظ بحجز ريفا ديل غاردا والله يستر من تواليها هالسفرة


Sent from my iPhone using Tapatalk

juventini 10-05-2019 04:58 PM

غريبه والله .. هذا انسان فظ ووقح وعلى فكره مو شرط انه يكون الرجل ايطالي او حتى اوروبي يمكن يكون اسيوي او عربي للاسف لانهم كثيرين في فنادق بولزانو .. بس ممكن يكون اوروبي ايضا ماانزههم .. بس هذا مو معناه انه بيأذيك ولا بيضركم لاسمح الله .. هذي طبيعة او اخلاق انسان لا اكثر ..

على كل حال يمكن هذي خيره بس ارجع اقول وأكد مافيه اي خوف من هالمظاهر والامن عالي جدا الحمدلله والشعب بشوش ومتعاون وطيب .. انا قاعد اخطط لسفرتي باقي عليها 20 يوم ان شاء الله وبتبدأ في الريفيرا الايطاليه مرورا بالغابه السوداء في المانيا وفرانكفورت ثم الى كورتينا دامبيدزو شمال ايطاليا وثم جاردا واختمها في ميلانو (رحلتي 21 يوم ان شاء الله)

اذا انت مقرر تقعد في ريفا فهي ايضا جميله جدا ويمكنك زيارة بولزانو وماحولها في يومين مختلفين (طبعا ستكون اماكن محدوده بسبب بعد المسافه)

وارجع اقول لا تخاف من شيء واوكل على الله والشعب بتشزفه بنفسك وانا بعطيك نهاية التخطيط النصائح الكامله للاكل والشرب والتعامل مع الناس وزيارة السوبرماركت

طبعا الحين 5 ايام في ريفا ..
باضبط البرنامج واختصره بس عطني كم يوم لاني قاعد اخطط لرحلتي ان شاء الله ..

مبدأيا ستزور بعض مما هو ادناه :
Torbole حوالي 4 كلم من ريفا وان احب امشي المسافه وممكن ترجع بالفيرري (السفينه)
Limone بالفيرري وهي قريبه وجميله
Garda Land مدينة الالعاب الاكبر في ايطاليا
حديقة الحيوانات السفاري
Movieland مدينه السينما وفيها العاب طبعا ومغامرات
Bolzano وسط المدينه وممكن التلفريك
Merano الزحلوقه في ميران 2000 ووسط المدينه الجميل
Chiusa الصغيره الهادئه
Val Gardena واهم شيء هناك بلدة Ortisei وهو وادي غايه في الجمال لكن الطريق جبلي
واذا امكن خوانق Gilfenklamm في Vipiteno

سنتكلم عنهم بالتفصييل قريبا ان شاء الله


بالتوفيق

juventini 15-05-2019 12:02 AM

اخي مسافر متميز فقط نصيحه على السريع وان شوي مشغول هاليومين لان باقي على رحلتي الى اوروبا اسبوعين وماخلصت ترتيب الاماكن اللي بزورها بالضبط بس حجزت طبعا في كل المدن اللي بزورها خلال الثلاث اسابيع وباقي ارتب كل يوم وين المكان المناسب لاني دائما ابحث عن جديد لم اشاهده من قبل ...

دائما حاول ان تكون رحلتك وتحركاتك ذكيه ومتنوعه .. لاتخليها مدن متشابهه بلا هدف او ارياف متشابهه بلا معنى.. يعني زور مدينه كبيره ومدينه متوسطه وقريه وريف منعزل او على بحيره .. بحر .. كهوف .. مشي بين الجبال والقرى..

لاتدخل المدن وتدور في السنتر بلا هدف فقط للتسكع .. اوروبا مليئه بالانشطه وسط المدينه او البلده او القريه فقط للتسوق والحانات والعشاء قبل الذهاب للنوم بعد يوم سياحي متعب .. استغل كل لحظه في جمال اوروبا فهي فعلا جميله .. امشي لمسافات في الوديان واطلق لنفسك عنان التفكر والاسترخاء بهدوء .. دع اطفالك يلعبون ويمشون بين الممرات المائيه السهله طبعا وما اكثرها في اوروبا لساعات بدل ان تمشي بهم في شوارع التسوق لتجلب لهم الملل .. الهواء النقي والحركه والاكل الصحي والحياه البسيطه هو ماتحتاجه من سفرك لاوروبا لانه هو ماتفتقده في حياتك عند عودتك للبيت ..
ادخل دورات قصيره مدتها ساعتين او ثلاث لتعليم الطبخ المحلي وكيفية اعداد اصناف معينه فهي تجربه عائليه مثيره جدا جدا .. ادخل الى متاحفهم الرئيسيه المهمه لانها تخبرك حقيقة المكان الذي تزوره وتعطيك فكره عن نمط حياتهم وكيف عاشوا ولماذا اصبحوا هكذا ..

في نهاية الاسبوع برتب لك الوجهات المناسبه لموقعك كساكن في ريفا دل جاردا ان شاء الله

juventini 19-05-2019 11:46 PM

الخمسه ايام التاليه بلدة ريفا دل جاردا على بحيرة جاردا
اليوم الاول : توربولي ريفا دل جاردا
اليوم الثاني : بلدة كيوسا بلدة ستيرزنج وادي وخوانق جلفنكلام
اليوم الثالث : ريفا بلدة مالتشيسيني بلدة ليموني
اليوم الرابع : بولزانو بحيرة برايز او دوبياكو كلاوسبيرج او سان كانديدو
اليوم الخامس: او فيرونا حديقة الحيوانات السفاري مولفينو وبحيرتها
اليوم السادس وهو باسم ميلانو سيكون كاملا لجاردا لاند الملاهي الشهيره والتوجه للفندق في ميلانو بعد الانتهاء وقد يستمر وجودكم هناك حتى الحاديه عشرة ليلا حسب ساعات العمل ..

الترتيب اعلاه من اخر مكان للاول لان عندي الاكسل بالانكليزي فصارت معكوسه.

اليوم الاول:

ستصل الى ريفا وتستمتع باجوائها الخلابه قد تكون مزدحمه بسبب كثرة السياح . اركب القطار السياحي بواحد يورو وخذ لفه جميله في وسط المدينه واستمتع بالاجواء فيها وبمقاهيها . مطعم فندق SOLE جميل وعلى البحيره وهو فندق عمره عشرات السنين ربما تزيد عن 130 سنه وفي صور المدينه القديمه ستراه بارزا فهو معلم مهم وبجانبه المتحف القديم المحاط بالمياه وفندق اوروبا الذي يعد تحفه قديمه بلونه الازرق . يمكن عمل هايكنج بمحاذاة البحيره في مكان مخصص لذلك ان احببت. الفندق سيساعدك. كما يمكنك الذهاب لبلدة Turbole الجميله مشيا حوالي 4 او 5 كلم ثم العوده بالعباره. توربولي قريه صغيره لكنها جميله ويمكن الجلوس على احد المقاهي والاستمتاع بالاجواء الجميله ثم العوده بالعباره لتكون نهاية جميله ليوم مثالي

اليوم الثاني:
متعب قليلا لكن اعدك بمتعة حقيقيه ستجرها لاول مره في رحلتك هذه. تتجه لخوانق Gilfenklamm على مسافة 180كلم ستكون جميله وسهله بالقرب من بلدة ستيرزنج Sterzing او كما تسمى بالالمانيه او فيبيتينو Vipiteno كما هو اسمها بالايطاليه. جلفنكلام هي شلال وخوانق مائيه جميله تزيد جمالا كلما تعمقت فيها .. لاتمشي لاخرها حتى لاتتعب استمتع بواحد كلم او اقل وعد لان الطريق متعب قليلا لكنه روعه وهو من اسهل الخوانق في المنطقه لذلك يفضل للعوائل. ثم توجه الى قرية ستيرزنج ولا تنسى ان تتوقف لدقائق في مصنع الالبان Milchhof sterzing علي اليمين وتشتري منهم منتجات طازجه تتسلى بها كالزبادي او الحليب ...
استمتع بعدها بمدينة الفواكه المجففه ستيرزنج لساعه ثم انطلق الى قريه Chiusa الوديعه واستمتع باجوائها الخلابه ونهر الاديجي حتى تغلق المحلات وعد لريفا للراحه والنوم.

اليوم الثالث:

يوم جميل على البحيره بالفيري او المركب . توجه بعد الافطار الى الميناء السياحي مقابل فندق SOLE (فندق الشمس) واحجز الى مالتتيسيني malcesene ثم توجه بالفيرري الى بلدة ليموني الجميله واستمتع بالحياه هناك حيث الاشجار والبحيره الهادئه ..

بعدها العوده لريفا والاستمتاع بعشاء شهي .. والنوم مبكرا لان اليوم التالي متعب وجميييييييييل جدا


اليوم الرابع:

يوجد في ايطاليا العديد من الزحاليق الصيفيه. للامانه في المانيا والنمسا يوجد ماهو اكبر واكثر متعه لكن لايمنع ان مراكز الترفيه الايطاليه ممتازه ايضا ..

انا احب منطقة كلاوسبيرغ Klausberg لانها في منطقه غايه في الجمال ورما لم يعرفها العرب رغم شهرتها وفيها تلفريك وزحلوقه جميله وطولها 1.8 كلم تقريبا وهو نفس طول زحلوقة سان كانديدو لكن سان كانديدو تركب بالتلفرك وتنزل في الزجلوقه مره واحده فقط .. بالنسبه لك انا افضل ان تذهب لسان كانديدو San Candido لسبب انها اقرب الى الكثير من الاماكن وخاصة دوبياكو Dobbiaco وميزورينا Misurina البحيرات الجميله وايضا بحيرة برايز Braise الهادئه حيث ان اخر اثنتين يمكنك الاستمتاع بجوله في قارب خاص بسعر رمزي ربما 5 يورو لنصف ساعه واخذ لفه حول احداهم سيرا.. ايضا يمكنك زيارة ملكة الدولوميت كورتينا دامبيدزو التي يزورها اثرياء العرب منذ الستينات او السبعينات. انا زرتها 1999 لاول مره (شكلي هامور وانا ما ادري) وكانت ولازالت مركز مهم للتزلج والمناظر حولها سبحان الله جميله بسبب جبال الدولومايت الجميله.. لاتخرج من المنطقه قبل الساعه الرابعه وتوجه لبولزانو ان كان فيه وقت اصلا لزيارتها وهي اكبر مدن المنطقه واهمها اقتصاديا وخذ جوله في وسط المدينه الجميل واما العشاء او العوده. فيها مطاعم هنديه او باكستانيه حلال ان اردت اللحوم رغم قلة الجوده.
انطلق الى الطريق السؤيع A22 عائدا الى ريفا ..

اليوم الخامس :

منذ الصباح انطلق الى قرية مولفينو Molveno وبحيرتها الراااائعه على مسافة ساعه او اكثر بقليل رغم انها فقط 50 كلم وذلك لان الطريق جبلي ومتعب لكن المكان روعه ويستحق العناء .. يمكن ان تتمشى هناك وتغدى اما على البحيره او في مطعم عند 11 واخرج منها قبل 12 ونص علشان لتلحق حديقة الحيوانات Safarizoo او Parco naturale Viva وفيها قسمين. الاول بالسياره والثاني مشيا. تأكد من المواعيد من الانترنت (وهذا لكل شيء) فبعض الاماكن لاتفتح يوميا

ان لم ترد الحديقه اذهب الى مدينة الحب فيرونا عن طريق الطريق السريع A22 وستسير على الاقل 30 كلم في الجبال قبل الوصول للطريق السريع ...
في فيرونا استمتع ببيت جولييت (الخرافي) والمسرح والنهر الجميل عند المغيب وتعشى وعد الى ريفا. المسافه حوالي ساعه 90 كلم الى ريفا ..

اليوم السادس :

هو يوم لميلانو لكن ستزور فيه مدينة الالعاب الشهيره Gardaland توجه قبل التاسعه لتدخل منذ البدايه فالزحتم في الصيف كبير جدا وقد تنتظر للعبه ساعه والجو قد يكون حارا.
ان اردت ممكن زيارة Movieland بدلا منها وهي قريبه جدا منها. مدينة العاب سينمائيه متعلقه بهولي وود وفيها مغامرات مميزه وعروض حيه صاخبه على شكل فيلم وفيه مؤثرات ممتازه ومغامرات الطرادات و....و...و...
اقرأ عنها او شاهد في اليوتيوب

وهكذا ينتهي برنامج ريفا وما حوله.
الحقيقه ان المنطقه مليئه بالكثييييير من الاماكن الرائعه لكن هذا ماتيسر في هذا الزمن البسيط ورما تعود ان شاء الله في المستقبل لزيارة المنطقه وتشاهد منها مالم تتمكن في هذه الرحله ..

بالتوفيق ..

موعدنا سيكون برنامج ميلانو ان شاء الله ..

juventini 21-05-2019 12:38 AM

نصائح على السريع ..

حينما تكون في ميلانو لاتفوت زيارة جنوى من اجل الاكواريوم الجميل والكبير ويمكنك ايضا زيارة رابالو وسانتا مارجريتا وبورتوفينو (الثلاث في يوم واحد يبدأ من جنوى ثم الى رابالو لتتمشى وتركب العباره لسانتا مارجريتا والتي من الممكن الذهاب لها مشيا ثم الى ورتوفينو بالعبارة كذلك والعوده لرابالو كذلك بالعباره ) بعدها تركب سيارتك وترجع ميلانو .. رحله مميزه جدا ستعجبك فالريفيرا الايطاليه مكان جميييل ..

ستزور ساحة جاي اولينتي وكورسو كومو وبرج لومبارديا والنافيللي وحي بريرا الشهير ..

انا دائما اقول زيارة المدن الكبيره مضيعة للوقت ان كان السائح لايحب التاريخ والثقافات القديمه فما الفائده من الدوران في شوارع المدينه العصريه او الحديثه فمعظم المدن وخاصة في اوروبا تشبه بعضها كثيرا وخاصة ان كنت في نفس البلد وربما الاستثناء الوحيد هما فرنسا وايطاليا فالتنوع فيهما واضح ان كنت قد تنقلت بين مدنها .

المدن الكبرى غالبا لاتحتوي الا على بعض الاثار والمتاحف والكنائس بالاضافه الى وسط المدينه التاريخي وهو مايمكن ان يحوي التاريخ بالاضافه الى شوارع التسوق التي خصصت اصلا للتبضع وليس للسياحه ويبدو ان السائح الوحيد الذي يظن شوارع التسوق للسياحه هو السائح العربي .. روما قد تكون استثناءا فهي ايقونة حقيقيه لتارخ وحقبة مهمه في التاريخ الانساني غيرت ملامح الحضارة الغربيه ..

حاول التنقل بين القرى اكثر وبين الطبيعه وابتعد عن المدن ما امكن لان الصخب والفوضى جايتك اول ماترجع من السفر .. نقي دماغك من ضغوط الحياه وصخب المدن وستعود وتتذكر كلامي .. كل من مطاعم اهل البلد وليس من مطاعم السياح التي يغلب عليها الاكل المعلب والجوده المتدنيه والسعر الخيالي .. كل فاكهه هناك بكثره فهي لاتحوي المواد والاسمده الكيميائيه والبلاوي المعدله وراثيا التي تملأ اسواقنا ..

حاول تتحدث كم كلمه من البلد التي تزورها فهذا محل ترحيب كبير منهم وسوف يزيد من احترامهم لك ..

حينما تطلب شيئا دائما قل لهم لو سمحت .. هل من الممكن .. رجاءا ...الخ
وان اعطوك طلبك اشكرهم بابتسامه لطيفه سيقدرونها كثيرا

لاحظت البعض يتذمر من اسلوب الايطاليين كثيرا ويقول انهم غليظين او فظين وهذا لان السائح للاسف يتعامل معهم كما يتعامل في بلاده ( مثال : عطني واحد عصير ... بكم هذا ياصديق .. يالله بسرعه انا مستعجل ...الخ) لاحظت كثير من العرب يتعامل بهذا الاسلوب الغير مقبول ابدا في اوروبا والمصيبه انه يرجع ويقول الشعب فظ في التعامل ....
ابتسم لهم دائما وسيبادلوك بنفس الطريقه ..

عامل الايطاليين باحترام ستعرف انهم من اطيب وافضل الشعوب الاوروبيه وانا اقول ذلك من تجارب عديده فقد عشت في المانيا وتداخلت مع الاوروبيين هناك وزرت معظم دول اوروبا الغربيه وخاصة ايطاليا وفرنسا وسويسرا وتعمقت معهم وبحكم عملي اختلط كثيرا مع الاوروبيين .. هم طيبون بسبب التربيه التي تلقوها ومجتمعهم المحترم ولايهم مايضمرون لك فما دمت باخلاقك وادبك تتعامل معهم فستجدهم يقدرونك بغض النظر عما في داخل بعضهم او كثير منهم تجاهك وهذا مايهمك كسائح وعابر على بلادهم لا اكثر..

ملاحظه في ميلانو يجب ان يكون اللبس مناسب لان الايطاليون يحترمون الملابس كثيرا بل يقدسونها .. لاترتدي شورت وتمشي في متحف او كنيسه .. لا تدخل مطعم فخم ببنطلون جينز وتي شيرت حتى لو كان صنع جوتشي فالقميص والبنطون ارسمي اوقع وافضل ..
لارتدي ملابس لاتتماشى مع عاداتهم .. يعنب بنطلون رجالي اللي فيه خطوط في الجوانبشيئ غير محبذ ابدا .. فانيله كت (ذات الكتاف ) غير ملائمه في المدن الكبيره او حتى القرى بل في الصالات الرياضيه او الشواطئء او المدن الساحليه فقط بالقرب من الشاطيء

ابتعدعن اكل اللحوم ما امكن ولا تبحث عن المطاعم العربيه او التي تقدم اكل حلال .. اذا اكلت الطعام الايطالي سواء نباتي او الاسماك ستشعر بالفرق في نشاطك وصحتك .. يمكن ان تأكل مره فقط من نفسك وساعطيك اسماء بعض المطاعم لاحقا بعد ان اعود من رحلتي ان شاء الله ..

دع العائله تتعرض للشمس هناك فهي افضل شمس في اوروبا وشمس الجنوب الايطالي احدى الافضل في العالم وذلك لقلة الانبعاثاتالصناعيه في جنوب البلاد ونقاء الجو ..للاسف الجنوب لن يكون في خططك بالاضافه انه سيكون حار ..

الخبز دائما خذ اليومي اللي بالكيلو فقط فالباقي المغلف كله بلا استثناء يحوي الكحول لانهم يستخدمونه بنسبه بسيطه كبيدل للمواد الحافظه الخطيره والتي نستخدمها نحن في مانسميه خبز عندنا ..

هذه بعض النصائح على السريع وسوف اسرد غيرها مما ساتذكره لاحقا

مسافر متميز 21-05-2019 01:23 AM

مساعدة في مخطط عائلي من الخبراء
 
شكرا لك
واقدر لك تواصلك معي بالرغم من اقتراب موعد سفرك
اتمنى لك رحلة سعيدة

ملاحظات سريعة على اخر مداخلتين
* ارجو الاخذ بعين الاعتبار عند نصحي باي مدينة / قرية ان لا تكون الطريق منها واليها ضيقة وخطرة وان لا تاخذ نفسك كمقياس بالنسبة لي، فأنت ما شاء الله معتاد على طرقها اما انا فلا ارغب كثيرا بقيادة السيارة ولا اسوق ليلا على الاطلاق ولا ارتاح في الطرق الجبلية الضيقة
* السيارة لن تكون معي في ميلان وسأعود لاستخدام المواصلات العامة، السيارة فقط لمنطقة ريفا
* لا ارغب برؤية اكواريوم فقد شاهدنا الكثير والكثير منها في امريكا وكندا واسيا ولا ارغب بمشاهدة المزيد
* لاحظ اننا عائلة وقد تكون كثرة المدن المقترحة مثلا القريبة من ميلان متعبة لنا وفي اخر اسبوع ربما نكون قد تعبنا ولم نعد نرغب في المزيد من التنقلات هنا وهناك
* هل تستطيع ان تعطيني متوسط الصرف اليومي في ايطاليا (وجبة الغداء، مواصلات، متاحف ومنتزهات) هل مثلا ٣٠٠ يورو او اكثر ؟ كم متوسط سعر وجبة غداء او عشاء في مطعم متوسط المستوى ولا اهتم في السفر بالمطاعم الباهظة والمترفة ولا مانع لدينا من تجربة المطاعم البسيطة، وكم وقعنا في فخ المطاعم السياحية في الشانزيليزيه واكسفورد في لندن
* اعجبتني فكرة موفي لاند واتوقع انها مثيرة، فحسب كلامك تشبه يونيفيرسال ستوديوز في اورلاندو ، هل هذا صحيح؟.

دمت بود لاخيك



Sent from my iPhone using Tapatalk

juventini 21-05-2019 08:18 AM

نعم اخي متميز هي فكره قريبه من يونيفيرسال ستوديو الى حد ما ..

الرحله الى شمال ايطاليا والتيرول عموما ركزت فيها ان تكون بعيده عن الطرق الجبليه الوعره والضيقه .. طبعا طرق الارياف كلها خطين رايح جاي بس مريحه ومنبسطه وامنه ولا هيه ضيقه
شوف الطرق للقرى اللي في الخطه فوق من اليوم الاول للخامس وبتلاقي يمكن بس قرية وبحيرة مالفينو ٣٠ كلم جبليه ومتعبه شويه واذا بغيت تغيرها خبرني علشان اشوف لك مكان ثاني حتى لو ابعد بس مع طريق سريع او ريفي فايطاليا مليانه اماكن وارياف جميله ..

عاشقة إيطاليا 25-05-2019 08:05 AM

:e328:


الساعة الآن 01:16 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO