|
اخطاء لا لا اريد الوقوع فيها السلام عليكم ورحمة الله وبركاته نحب الطقس والأجواء الأوربية كثيراً لكن الريف لا يستحق اكثر من 5 ايام ( وجهة نظر ) مقارنة بالمدينة اذ ان في المدن حركة وحياة اكثر .. ويازين لو احصل ريف + صخب هذه هي رؤيتي للسفريات بناءً عليها بماذا تنصحوني ناوي على .. ومحتار بين النمسا وسويسرا وفرنسا وألمانيا قولوا لي اي مدن فيها تناسب رؤيتي ؟ وايش اللي غلط تجمعها بسفرة واحدة اذا انا بعون الله هروح كل صيف تقريباً .. |
ليس بسم الله بحط الا مسافر الإستفسار للزمن يعني حالياً كلنا نحترم الأزمة لكن الإستفسار فقط |
و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته .. أخوي عاشق التفاصيل .. الهدف من السفر يختلف من شخص لأخر و لا يصح فيه النسخ و اللصق .. فما يصلح لي قد لا يناسب و العكس صحيح .. أفراد العائلة الواحدة في السفر لا تتفق أذواقهم على شئ محدد ... فمن يعشق الطبيعة قد يمل من البقاء في المدن المزدحمة و نفس الشئ العكس جائز ... وجهة نظرك بأن الريف لا يستحق اكثر من 5 ايام في حين أخرين يستمتع في البقاء في الأرياف شهر كامل بدون ملل هناك البعض في السفر يستمتع في السهر في المدن لساعات متأخرة من الليل في حين يفتقد هذا الشئ في الأرياف أو المدن الصغيرة .. من وجهة نظري: ليس هناك أخطاء .. فقط أنت و من معك حددوا ما تريدون في سفركم و خططوا لما يناسبكم و أنطلقوا و سوف تستمتعون بكل لحظة .. بالتوفيق ... |
احسنت التوضيح حسب وجهة نظري على سبيل المثال تركيا اسطنبول 5 ايام ثم طرابزون 5 ايام ثم عودة الي اسطنبول 5ايام في حي اخر ثم تغير حي 5ايام ثم تروح كذا تمام 100٪ بالنسبة لي فبصراحة حي السلطان احمد يختلف عن غيره كأنك ذهبت مدينة اخرى وفي اوروبا انا سبق ورحت مرة كانت باريس ثم جنيف ثم انترلاكن ثم شاموني الخطأ اللي انا خايف منه هو لو ذهبت الي انترلاكن 5ايام كيف اقضي 5ايام اخر في زيلامسي احسه خطأ في سفرة وحدة زيلامسي وانترلاكن اللي يسافر كذا احس مايستمتع صبو ردو |
اقتباس:
|
وعليك السلام أخي عاشق التفاصيل لم توضح لنا ما إن كانت الرحلة عائلية أو شبابية للراحة والإسترخاء أو حب الإستكشاف والتجديد بالنسبة لنا نحن الأرياف أكثر من المدن ونقضي فيها مدة أطول المدن بالنسبة لنا هي مدن الوصول ( المطار ) والتسوق أعتقد أن طلبك ينطبق على بعض المدن والتي يمكن زيارة الريف منها ، أو العكس تسكن بالأرياف القريبة من المدن كذلك لاحظت أن عشاق لندن أحبوا هامبورج في ألمانيا ، وكذلك فيينا في النمسا ألمانيا مثلا أراها أنسب لك بحكم وجود بعض المدن والتي يمكن أن تخرج منها في جولات يومية للريف مثلا ميونخ يمكنك زيارة بعض الأرياف والمناطق السياحية منها ، وكذلك كولون وهانوفر من ميونح يمكنك زيارة مناطق من النمسا في نفس اليوم ، ومن كولون يمكنك زيارة مناطق من هولندا كذلك بالنسبة لمثالك عن أسطنبول وطرابزون ، لا أفضل العودة لنفس المدينة وأفضل زيارة مدينة أخرى ، وغالبا يكون مطار العودة مختلف عن مطار الوصول وإذا كانت مدة سفرك أكثر من 15 يوم فيمكنك زيارة أكثر من مدينة أو دولة يمكنني أن أقترح عليك بعض المسارات مثلا تبدأ بكولون في ألمانيا وهي مدينة ويمكن زيارة الريف منها ثم ويلينجين وهي قرية في الريف ثم هانوفر وهي مدينة ويمكن زيارة الريف منها ثم هامبورج وهي مدينة أو تستبدلها ببرلين العاصمة وهي مدينة أو تبدأ بكولون في ألمانيا ومنها تتجه جنوبا إلى إحدى مدن الغابات السوداء ( بادن بادن ، فرايبورج ) ، ثم إلى إنترلاكن في سويسرا بالنسبة لزلامسي وإنترلاكن ، فأغلب الذي يدمج بينهما هو محب للريف ، وكذلك لشهرة المدينتين وجمالهما وتوفر الخدمات بها مثل المطاعم الحلال ، وكذلك لأنهما في دولتين مختلفتين النمسا وسويسرا بها الكثير من البحيرات ويمكنك إختيار أي منها بخلاف زلامسي وإنترلاكن كذلك هنالك بعض المنتجعات المشهورة لدى الخليجيين ، والتي يتجمعون فيها في الصيف ويجلسون في المساء للسمر والحديث مع بعضهم ، مثلا منتجع فالس في هولندا في الختام يمكنك البحث والقراءة عن ما يناسبك في كل مدينة وقرية وتحديد المدة وخط السير ودائما التغيير والتجديد أفضل ولا يمنع من تكرار بعض المناطق بعد سنتين أو ثلاث |
اقتباس:
العفو أخوي عاشق التفاصيل .. أنت وجهة نظرك صحيحة من ناحيتك و لكن البعض يرى فيها الخطأ .. على سبيل المثال: زوار تركيا بنسبة كبيرة يتم نصحهم بالخطة الدارجة عن نسبة كبيرة جداً و هي الوصول إلى أسطنبول و اليوم التالي التوجة إلى مناطق الشمال التركي !! و العودة بعد ذلك و البقاء أيام معدودة في أسطنبول قبل العودة إلى دياره ..!! هذا الترتيب هو النسخ و اللصق .. مع أحترامي للجميع فالمسافر لا أستمتع برحلته و بنفس الوقت طبق أفكار شخص يختلف عنه تماماً في الميول و الرغبات و الأمكانيات حتى لاحظ أن عدد أفراد الرحلة يؤثر على الرحلة نفسها مثال من يزور مدينة ما في أي دولة و يقضى 7 أيام يتخللها تنقل بين الفنادق في نفس المدينة من أجل التغيير أو علشان شخص مدح الطريقة أو طبقها و ناسبته !!! طيب أنت و أطفالك تتوقع يناسبك هالتنقل بين الفنادق؟ "ترا ممكن اللى طبق التنقل يكون فرد أو زوجين بدون أطفال أو صديقيين .. نرجع للريف في أوروبا مثل أنترلاكن و زيلامسي و أيضاً هنا خطأ كبير جداً يقع فيه الكثيرين يأخذ من تجارب و نصائح الأخرين و يطبق !! اللى زار النمسا أو سويسرا أو الريف في ألمانيا يشاهد أنها متشابهة لحد كبير فوضعها في رحلة واحدة خطأ فادح من الكثيرين الذين يسافرون فقط من أجل ركوب الطائرة و ليس من أجل السفر و الأستمتاع !! أعطيك تجربة بسيطة .. صيف 2019 سافرت مع عائلتي إلى أوروبا و زرت ألمانيا و سوبسرا و أيطاليا و النمسا و سكنت في الريف السويسري و الريف النمساوي في سويسرا ما سكنت أنترلاكن لكني زرتها لعدة ساعات !! في النمسا ما سكنت زيلامسي و لكني زرتها مرتين خلال فترة أقامتي في الريف النمساوي و الذي كانت الأطول خلال رحلتي ... ولو سافرت مره أخر قد أكرر السكن في الريف السويسري و لكن قد أختار الريف النمساوي لسبب أن الطبيعة متقاربة و الأسعار أرخص بكثير عن سويسرا .. و فكرتي أجرب منطقة الغابات السوداء في ألمانيا .. أعذرني أخوي عاشق التفاصيل عن الأطالة و لكن حبيت أشرح لأن الموضوع يحتاج بعض الأحيان تفصيل .. |
توجد ردين عسل وبتكون مرجع لنا نتنور منه اكيد سأرد على كل جزئية .. سنعود |
وعليكم السلام أنا مثلك تعجبني حياة المدينة وصخبها أكثر من هدوء الريف تحتاج للريف اذا كانت حياتك مليئة بالضغوطات مثل ضغط العمل وخلافه وهي فترة لعمل ريست والاستمتاع بحياة المدينة أشوف 3 أيام كافية للريف بريطانيا هي الانسب في اوروبا بين لندن والبحيرات تحديداً أما سويسرا فالبلد كله هادئ والحياة السويسرية رتيبة لا صخب فيها النمسا أفضل درجة من سويسرا تشعر بالحياة في فيينا الالمان جامدين شوي حتى لو فيه صخب يطالع لك بنص عين مستغرب الفرنش حلوين ما بين باريس و كولمار ومنها تزور يورب بارك في رست والغابات السوداء بالمانيا الحياة في اوروبا عموماً تشعر بها عند الطليان حتى في القرى الصغيرة يجي بعدهم الاسبان و البرتش غيرهم استمتع بالطبيعة وقفل الباب وراك :e306::e306: |
اقتباس:
راجع لك بالتعليق .. |
اقتباس:
كل ماحطيت ببالي جزئية برد عليها طلعت لي حتة اخرى نستني الاولى :1: لذلك برد اكثر من رد اولاً فكرة اسكن بمدينة وارح ازور الريف ممتازة فكرت فيها بس انا ماحب كذا كني في ديرتي واطلع البر وارجع هلكان ماكني مسافر احب لما اروح الريف اعيشه بثقلي كله احتله احتلال اذوب في تفاصيله مع راحة نفسية تامة واطمئنان اني ساكن حوالينه :e303: |
اقتباس:
رحلة عائلية 3 افراد مو عائله كبيرة راجع لك .. |
اقتباس:
هي في المحصلة اسطنبول المدينة يعني فيها 10 ايام الشمال 5ايام .. طبعاً ايام التنقل فائض لا تتخلل الأيام المحددة يعني مثلا السفرة كلها في الحقيقة 18يوم بس المفعل 15يوم الجديد انه مااهبط اسطنبول واروح الشمال على طول ال10 ايام مقسومة فيه 5 في اسطنبول اعيش ذلك واروح الشمال 5 ايام اعيشها وانا راضي مسرور بان باقي معي فرصة 5 ايام في اسطنبول في المدينة:18: وكذا اسعد بالريف اثناء مكوثي فيه |
ابا معتز سأعود .. لبقية الحتت :5: ( الجزئيات الأخرى بمشاركتك ) |
تنبيه ولفت نظر وتذكير : الأجواء والنسيم البارد والسحب الجميلة في اوروبا لا تقتصر على الريف في وسط المدينة هناك ايضاً اجواء جميلة باردة ومنعشة عليلة |
اقتباس:
احياناً نسافر بدون هدف واحد معين اقلك ليش انا زرت بحيرات سويسرا ذات اللون الفريد ففي اي سفر افكر في هذا الهدف احاول اتجاهله لكي احب اي شيء ثاني اي بحيرة اخرى ( اي مستنقع :14: ) انا اسافر بدون هدف محدد لأجل لا أؤقزم السفر الهدف العام لي من السفر خارجياً هو ان احضى بفرصة رؤية ناس تعيش بثقافات مختلفة |
اقتباس:
نحن نعيش في منطقة خلابة في السعودية ومنزلنا فيه مساحة كبيرة وزارعين شجر وورود كثيرة بالبيت عندي تشبع اعتقد هذا السبب .. |
اقتباس:
ممكن لا تروق لك الفكرة لكن انا شاي كذا يناسب لو لديك افكار حول الفكرة ذي افدنا ردك واقتراحاتك مفيدة لكن انا كمبتدأ واحنا حالياً بالحظر افضل اتناقش في خطط بسيطة مدينة 10 ايام وريف 5 كيف تتنسق واشعر بالرضى اظن تقسيمي مناسب |
اقتباس:
المدنية هي زي بعضها في جميع دول العالم .. مثلا لو سكنت في فندق هيلتون في باريس سوف تحصله هو نفسه في دبي او الرياض او كوالالمبور .. وكذلك ينطبق على أغلب الاماكن في المدينة سواء مقاهي او مطاعم او متاجر .. لذلك من وجهة نظري هو انك اذا ما زرت الريف ما تعتبر زرت البلد .. |
اقتباس:
اقتباس:
أخي عاشق التفاصيل ... من ردودك نستنتج أن لك هدف واضح و مرسوم في السفر و في هذه الحالة ما فيه أحد راح يضيف لك أشياء تقنعك أكثر من قناعتك الشخصية "هدفك واضح: تقسيم السفرة أغلب الأيام في المدن و القليل من الأرياف .." أنتهت السفرة أضافة بسيطة "لرؤية ناس تعيش بثقافات مختلفة" تحتاج أن تتنقل في كل أرجاء البلد مدن أرياف جبال غابات و رحلات سياحية جماعية بكذا تقابل الناس و تتعايش معهم عن قرب .. أما 5 أيام أجازة في الأصل الواحد مخطط لها قبل شهور من أجل الراحة الأستمتاع هنا يكون فيها التعرف على الثقافات محدود "وجهة نظر" |
اقتباس:
بجانب بحيرة جنيف واحد يلعب بأكواب وتحتها مئات اليوروهات مدري الفرنكات تجي عليه ينصب على ضحية قبلك ( ممكن هذي الضحية شريكه في النصبة اصلن ) انت تشوف الضحية غبي ويختار غلط تجي انت تراهن على مئة فرنك يخدعك يحط الأكواب كلها فاضية تختار واحد يجي فاضي خلاص راحت الميئة تجي تتكلم له يجي شريك ثالث كنه الا يشغله عنك ويلعب معه وشريك رابع وخامس قلك صافين عليه يزاحمونك تأيس انت وتروح والله ماكنت بحاجة للكسب بس كذا فضول الله يعفي عنا ويارب انه خلاص دفعنا الثمن يومها واخذنا جزائنا وتصدقنا بضعف المبلغ تكفيراً يومها الا نروح الريف بس نعتبرها نزهة 4 ايام |
اقتباس:
شعور يقلل الحاجة للريف |
اقتباس:
لكن الهدف ليس منقوش على صخرة وانما في مجال للنقاش في محيطه مثلا العام رحت اسطنبول 5ايام حي تقسيم ثم بالباص الي بولو ابانت 5 ايام ثم اسطنبول 5ايام حي احمد كانت السفرة مرضية جدا جدا .. النقاش هو حول عودتي الي اسطنبول أليست صواب معقولة ازور اسطنبول ولا اعيش في تقسيم ولا اعيش في السلطان احمد بورصة وسبنجة مدري طبنجة وانقرة ومدن اخرى اشعر ان الإرهاق والذهاب الي اي منها لا يسوى ولا يوازي المتعة ( وجهة نظر ) من يقرأ ردي ليجرب هذا السيناريو وانا واثق انه بيجد طاقة وسيطرة وتمكن من السفر ليس مقصد السفر هو تسجيل نقاط زرت كذا وكذا الغاية هي التمتع ( خصوصا اذا كنت بتسافر مرات كثيرة مع السنين ) السينارو هو مدينة زي اسطبول مثلا فيها عدة احياء اسكن بحي ثم انتقل لحي اخر كأنك انتقلت لمدينة اخرى بدال المشاوير الطويلة .. |
تنوع اماكن السفره وعلى حسب المتطلبات والاهواء للاشخاص |
اقتباس:
اقتباس:
ليس في كل الأوقات ، فتغير المناخ أثر على أوروبا وخصوصا في فصل الصيف شهر 7 و 8 ميلادي ، لذلك توقع أن تكون المدن مشمسة غالبا بخلاف الريف في جبال الألب حيث يكون غائم غالبا ، أنت وحظك اقتباس:
|
اقتباس:
طبعا هذا أسلوبك ورغبتك ونحترمها ، ولكن أغلب المسافرون يفضلون زيارة أكثر من مدينة وقرية وكذلك دولة في نفس السفرة |
اقتباس:
على سبيل المثال: زرت تركيا مرات كثيرة تتجاوز الـ 30 مره و كانت بعض الزيارات تتم في الشهر 4 مرات بشكل أسبوعي و بعض الزيارات كانت يوم واحد من الصباح الباكر إلى رحلة العودة بالمساء في نفس اليوم أغلب الزيارات كانت بقصد العمل .. و بعضها للسياحة .. و على الرغم من كثر الزيارات لم أزر غير أسطنبول و مرتين مدينة ميرسن فقط !! هنا تبان القناعة أرى أن أسطنبول تناسبني النقطة الثانية .. لا أتفق معاك في التنقل بين الأحياء للسكن في نفس المدينة .. فندق واحد يكفى "وجهة نظر" |
اقتباس:
رائع جدا بضيف ميونخ 5 ايام 5 ايام 5 ايام واضافة ثلاثة ايام الي اربعة حق التنقلات .. الرد الثاني صدقني ماكتشفت هذا السلوك الا بتجربة مكثت في اسطنبول ثم ذهبت الي بولو ابانت حصل ظرف ( ظرف خاص لاعلاقة له بالأماكن ) عدت الي اسطنبول حي اخر لحين قدوم الرحلة ولمست انه مجرد وهم ان اذهب لكل مدينة مثلا بعد الريف الخلاب في بولو ابانت والبحيرات السبع تفكهني صبنجة ليس تحيّز وانما تشبع كذلك اللي يروح الشمال من الخطأ ( بنظري ) انه يذهب عاد صبنجة اسطنبول متعددة المظاهر كل حي او ابرز الأحياء اللي فيها تستحق السكن |
قد تبدوا الرحلة قصيرة للبعض ولكن فيه حتة ماذكرتهاا ان للعودة لحلاوةة :e327: فلا تجعلها بعيدة جداً ولا تقربها اكثر من الآزم 15يوم حق رحلة خارجية رحلة داخلية 9 ايام لأكثر من مدينة وجهة نظري |
اقتباس:
طول مدة السفرة أو قصرها يحكمها عدة عوامل أهمها: الأجازة الشخصية - الأمكانيات المادية - الظروف العائلية - الأجواء - الدولة المقصودة البعض يرى أن 10 أيام كافية لأجازة خارجية في حين البعض يرى أن شهر لا يكفي !! |
اقتباس:
منتهى الذكاء السياحي بأخذها بعين الإعتبار لكن يجب كسر قاعدة كل مرة نفس المدينة لانها قاعدة خطأ وكل رحلة لتركيا تكون اسطنبول بحي مختلف مع مدينة اخرى |
اقتباس:
وانما تفصلها بايام في الريف في مدينة اخرى ريف نائي تشعر فيه بعد الثلاثة الأيام بالعزلة بالوحشة بالحنين بانك خلفت وراء ظهرك جمال وحياة المدينة فتتذكر فجأة ان خط سيرك يعود بك لتلك المدينة بنكهة ولون مختلف بحي اخر مسألة ليه مش مدينة اخرى لانك بتعود من اسطنبول فليه تروح بعيد استمتع بأيامك الباقية وانت قريب مطمأن |
اقتباس:
تجارب الناس وميولهم تحدد قناعاتهم وليس إقتراحات الناس هناك مدينتين أثرت على كثير من الناس وأصبحوا يزورونهن بشكل شبه سنوي وهي إسطنبول ولندن مع أني لست مقتنعا بهن ، وأثرت كذلك على بقية مدن البلد نفسها ولكن الوضع مختلف في بعض الدول الأخرى ، فمثلا ألمانيا فيها عدة مدن رئيسية مثل ميونخ ، فرانكفورت ، كولون ، هامبورج ، برلين وغيرها ولكل منهن ميزته وأهميته . وكذلك إيطاليا بها ميلان وروما وفينيسيا . أمريكا قصة أخرى كل ولاية ومدينة تحكي شيئا مختلف . غير وجرب لكي لا تصبح أسير مدينة واحدة قد نكون متعلقين ببلد معين ولاكن لابد من تجربة بلدان أخرى ، فبالرغم من تعلقي بتايوان إلا أني معجب بألمانيا وأحب النمسا وأتمنى زيارة كوريا الجنوبية وفنلندا |
اقتباس:
تجارب الناس وميولهم تحدد قناعاتهم وليس إقتراحات الناس رد يكفي عن مليون تفسير و تعبير أخوي الطنيجي "أتفق معاك" |
اقتباس:
صحيح ماحد مسؤل عن حد بالنهاية لكل واحد قرار مسؤل عنه لكن تخيل ان انت وهو وزيد وعبيد وفلان وعلان قال هذا الكلام من وين بنلقى خبرات بالمجال من اللي سبقونا صحيح لنا قناعاتنا لكن نستفيد ولو بشكل غير مباشر |
اقتباس:
|
اقتباس:
جميلة قريبة اسلامية وسهلة الوصول ( الجوازات ) لكن لندن مقارنة بالنمسا وسويسرا وألمانيا بماذا تجذب وتتفرد ؟ نورنا |
اقتباس:
لم أزرها من قبل ولاكن حسب ما أقرأ وأسمع أن أغلب زوار لندن هم من محبين التجول بالشوارع والجلوس في المقاهي والتسوق |
اقتباس:
عندما يستفسر أي سائح في هذا المنتدى يلقى عدة ردود مختلفة ولكن في النهاية يختار الأنسب له حسب ميوله وتجاربه السابقة فكما أنك تحب الحياة والمدينة هناك من يحب الريف ، وهناك من يحب الجزر هناك عائلات لا تصبر عن لندن أو أسطنبول ومهما نصحناهم بمناطق أخرى أفضل منها لا يقتنعون وهناك عوائل بعد زيارة عدة دول ومناطق في أوروبا إستقر بها الحال في النمسا ويرونها أفضل دولة ولاحاجة لزيارة مناطق أخرى ، ويمكنك ملاحظة ذلك في قرية باد هوف جاستين في النمسا حيث ستجد عوائل منذ أكثر من 10 سنوات يزورون هذه القرية بشكل سنوي ويقضون إجازة الصيف بها ، وخصوصا من الإمارات والذين أقاموا علاقات طيبه مع أهلها وعمدة القرية ويقيمون إحتفال سنوي بها هناك عائلات أيضا يقضون الصيف في أستراليا بشكل سنوي رغم بعد المسافة والتكرار إلا أنهم مصرين ولا يقبلون التغيير والنصيحة إذا كل شخص له ميول ، وبعد كل تجربه يتوصل لقناعه معينه ، ولكن تبقى الإقتراحات لمن يقبل بها أو لا يقبل فيستفيد منها غيره |
اقتباس:
أخوي عاشق التفاصيل ... طبعاً ما أدري وش المقصود بـ "رمي المسئولة" و لكن مثل ما أنت أضفت بأن كل واحد مسئول عن قراره ... !! برجع لنقطة الخبرات في السفر .. و هنا أحب أوضح لك بأن الخبرة تنقسم إلى جزئين مهمة جزء يتعلق بترتيبات السفر مثل البحث عن تذاكر الطيران و الفنادق و المنتجعات و الترفية و ما يتبع ذلك في السفر .. و هذا هو الجزء المهم في الخبرة .. في حين الجزء الثاني .. هو ما يتعلق بأختيار الوجهة (الدولة المراد السفر إليها) و طبيعتها و الغرض من السفرة لكل شخص و قدرته المادية و أسلوب حياته .. هذه الجزئية لا تتطلب خبرة من أحد فقط المسافر هو الذي يحدد أحتياجه .. مهما كانت خبرتنا في السفر سوف يصعب على أياً منا فرض مكان محدد على طرف بسبب أن المكان راق لنا و أرتحنا فيه !! فما يعجبنا قد لا يعجب الأخرين و العكس صحيح ... ثق ثقة تامة سوف نشاركك فيما نرى أنه مفيد و لكن لن نفرض عليك وجهتك و خط سيرك .. بل كن أنت من يختار و يحدد |
| الساعة الآن 09:41 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO